刘宽虽然意外朱元璋会问及上海的情况，却也不介意介绍一番。
他道：“上海在此时虽然是边鄙小县，但因其位于长江入海口处，松江府之海滨，属于海贸便利之地，故后来以海贸为主的商贸十分繁荣。”
“到了清末，满清被西夷以坚船利炮打开国门，被迫开放诸多沿海城市为通商口岸，上海亦因独特的地理位置成为通商口岸之一。”
“此后西夷列强更是以租借为名，各自在上海占地建立使馆、商行、洋房，成立租界。”
“西洋各国商船载着洋货纷至沓来，使得上海成为十里洋场，商贸、海事更为兴盛。”
“彼时，仅上海一地所贡献给清廷的商税、海关税等税金，便要超过许多州府。”
“待到后来满清灭亡，租界被收回，上海发展越发迅速，工厂、商行林立，人口亦多达数百万，所产价值、所供税金几乎能媲美某些行省。”
“所以后来国家便将上海行政地位拔高至与都城相若，由中央直辖，好方便治理。”
听了刘宽这一番话，不论是朱元璋、朱标，还是李贵、孙戈，都颇为惊讶，没想到上海日后竟有这般大的变化。
随后，朱元璋便忍不住评价道：“这满清真是无能，这等好地方不能保全，竟为西夷强据，合该灭亡！”
孙戈并不知这满清是大明后来的朝代，此时便能听得有些懵，却识趣地没有多问——毕竟他只是个百户，并非徐达、汤和那等大明开国将帅。
朱标则道，“父皇，这上海日后既能发展得如此繁荣，足见其地理位置确实得天独厚。既如此，我大明或可提前扶持上海县，令其早日呈现繁荣之态。”
朱元璋先是点头，随即却看向刘宽，问：“刘宽，听你方才言语，后世似乎颇为重视商贸？”
听到这问题，刘宽下意识就想吐槽老朱不够重视商业、商税的问题。
但念及那日随性谈起分割六部之事，说得并不好，他终究是忍住了再次“畅谈”的想法。
稍稍思考后，他道：“回陛下，我们后世有一句话：无农不稳，无工不富，无商不活。”
“也即是说，在后世，一个国家要想稳定，必须保证农业产出足够的粮食；而若想国家富裕，则必须拥有足够强大的工业；但若想国家迸发出勃勃生机，经济充满活力，确实需要拥有良好的商业。”
说完，刘宽原以为朱元璋可能会对重视工业、商业之语嗤之以鼻，至少是不认可重视商业之事。
毕竟他以前在网络上看到过不少老朱“重农抑商”、“轻贱商贾”的说法。
谁知朱元璋听了却微微点头，“无农不稳，无工不富，无商不活——这话说得着实不错，堪称治国良言。标儿，你需谨记。”
“是，父皇。”朱标乖乖地答应。
听此，刘宽终究没忍住，问：“陛下，大明此时施行的应是‘重农抑商’之策吧？”
朱元璋点头，“不错。”
“那陛下为何认为微臣方才所提那十二字是治国良言？”
朱元璋本想直接解释，却忽地起了考校朱标的念头，道：“标儿，你来说明一番。”
“是，父皇。”朱标应了声，面向刘宽，道：“重农这点想必刘公子能理解——从古至今，历朝历代皆重农。”
“也正如刘公子方才所言，唯有产出足够的粮食，让百姓不陷入饥荒，方可保证国家稳定，方可谈其他。”
“至于抑商，我大明初立时经过元末乱世，丁口减少许多，田地大片荒芜。唯有抑制商贾，方能使百姓安于田垄。”
“毕竟商贾获利本就易于农夫，又不产出，若朝廷不对商贾加以限制，必多有百姓弃田地而从商。”
“届时田地抛荒不说，从商之百姓亦未必都能获利，若经商失败便会沦为流民，如此更不利于国家稳定。”
“不过，我父皇虽采取抑商之策，却并不轻视商贸。譬如在这南京城中，便设有东西南等数个大市场，专供商贾买卖。”
“此外，对官吏欺压、勒索商贾之事，我父皇也一直都是严厉禁止的。”
“曾有商贾被钞关官员无故扣押货物月余，以至于错过交易时期，亏得血本无归。父皇得知后，不仅将那官员免职，更令其赔偿商贾损失。”
说到这里，朱标便停了下来。
他的意思也很明白——朱元璋施行重农抑商之策是不错，却不代表其轻视商贸。
刘宽听了若有所思。
虽然朱标这番话，让他知道朱元璋并不似后世某些说法中那么轻视商贸、轻贱商贾，但也称不上多么重视。
这一点，从朱元璋制定商税的粗疏便可知一二。
当然，这未必全怪老朱。
毕竟大明建国之后的种种制度虽是由他拍板作出的决定，却未必是由他想出来的——其中大部分制度是由李善长等洪武朝文臣提议的。
刘宽并没有现在就劝告朱元璋，让他更加的重视商业。
因为这事说起来多半又会是长篇大论，且不说他尚未想好说辞，如今时机也不合适。
况且，朱元璋对商业的态度既然并非极端轻视，日后只要找到合适的机会，劝起来想必不难，甚至可能朱元璋自己就改变了观念。
甚至，他今日提的后世上海之繁荣，以及“无商不活”四个字，可能已经让商业在朱元璋心中的位置提升了···
在刘宽思考这些时，朱元璋转换了话题。
他洪声道：“刘宽，明日你便要去工部科技司入职，倒时候一心一意做事即可。”
“咱会为你打造火车扫除各方阻碍，大开方便之门。只望你能够早日造出火车来，让这铁路尽快派上用场。”
刘宽拱手道，“微臣定竭尽心力，争取早日造出火车！”
朱元璋颔首，又道：“皇后那边已经找人看好了日子，正要找你商议婚期之事。她此时已在柔仪殿，你快过去吧。”
刘宽正准备退下，忽然想起上早朝的事。
为了不成为天天凌晨四点多起来“上班”的苦逼，刘宽决定硬着头皮向老朱提提意见。
“陛下，微臣还有一事禀奏。”
“何事？”朱元璋笑问，“莫非那划分六部之事的奏本你已经写好了？”
“额，”刘宽略微尴尬，道：“划分六部之事重大，微臣这几日又忙于学习朝会礼仪、规矩，故奏本尚未写完。”
“那你要禀奏何事？”
“早朝之事。”
早朝？
早朝之事有什么好禀奏的？
朱元璋、朱标都感到奇怪。
刘宽接着道，“微臣这几日才知道，陛下卯时中便要上早朝。而这意味着，陛下很可能卯时初（五点）便要起来——太子殿下也是如此。”
“臣又听闻，陛下与太子殿下常常处理政务到深夜。如此晚睡早起，必然睡眠严重不足。”
“我们后世通过医学研究，得知睡眠是人体消除疲劳、恢复损伤的最好办法。”
“若长期睡眠不足，不仅会让身体越来越虚弱，加速人的衰老，甚至还会酿造疾病。”
为了不凌晨就起来“上班”，刘宽也是拼了，只觉得语言方面的潜力都被激发，言辞都比之前顺畅了不少。
说到这里，他拱起手来，更加恳切地道：“为了陛下与太子殿下的身体着想，微臣恳请陛下推迟早朝时间！”
刘宽说完，奉先殿内一时寂静无声。
若有人注意观察，便会发现朱元璋、朱标乃至李贵神色都略微古怪。
大约过了几息，朱元璋忽地一笑，道：“刘宽，不会是你小子不想凌晨起来上朝，才故意编造出这么一番道理吧？”
刘宽额头冒汗。
没想老朱竟一下看出了他的用意。
他抬起头来，道：“陛下，微臣如此提议确有一些私心在，但所言也是事实。卯时中上朝，卯时前便要起来，确实太早了。”
“另外，自陛下之后，无论是大明皇帝，还是后面的清朝皇帝，就没有天天上早朝的。”
“尤其是清朝皇帝，有内阁、军机处辅助处理政务，清朝皇帝都是有事才上朝，或是十天半月才开一次朝会，照样将国事处理得井井有条。”
“经过微臣那日在楼江门城楼上一番叙说，想必陛下也知道，并非所有人都如陛下一般精力过人，又极端自律。”
“故而，为了大明后继之君着想，陛下不如早些更改早朝、朝会制度，以便后人适应。”
“若之后的大明皇帝如陛下般勤政自律，便不会因过于勤政而短寿。”
“若其非勤政、自律之辈，大明也不至于因为这一位皇帝的懒政、任性而乱了朝政，荒废国事。”
说到这里，刘宽便停了下来。
最初的些许心虚、尴尬已全部消散，因为他这番说辞有理有据，也确实是为了大明和老朱的后人们着想。
现在就看老朱想不想得通，是否愿意做出改变了。