“百姓愿意？”李景隆一愣。
他似笑非笑的看着吕沧，带着几分轻蔑跟嗤笑，道：“百姓愿意有什么用？他们能做什么？真敢违抗朝廷的命令？就地方那些百姓，别说朝廷出手了，就是一个胥吏，都能整的那些人服服帖帖，不敢说半个不字，你们竟然还想指望这些人？”
李景隆不住摇头。
他对这个说法是嗤之以鼻的。
对于底层百姓，他根本就没放在心上，就是一群乌合之众，朝廷让他们往东，他们绝不敢往西。
吕沧面露不悦，不满道：“你这口气什么意思？”
“百姓怎么了？”
“百姓怎么就不能成事了？”
“就拿前不久南方灶户闹事来说，不就是你眼中看不起的百姓起来闹得吗？最终还闹得沸沸扬扬，朝廷都不得不下场，而结果呢，还不是朝廷向这些百姓妥协了。”
“既然朝廷能向灶户妥协，那未必就不能向其他百姓妥协。”
“道理是一样的。”
李景隆再度摇头，一脸严肃的看着吕沧，准备给吕沧好好说一番道理。
他开口道：“非也，伱这就是倒果为因了，朝廷的确派了夏之白学士南下，但根源并不是灶户，而是想解决蒸汽机在南方泛滥的问题，再则，这是官员引起的，灶户只是被官员挤压的活不下去罢了。”
“陛下宽仁。”
“愿意给这些人一条生路。”
“不然就南方闹事的灶户，朝廷大军一到，早就做鸟兽散了。”
吕沧不以为然，道：“我不这么认为。”
“夏大哥说过，世人趋利，只要有利可图，就会有人趋之若鹜，蒸汽机制盐能谋利的事，自京都盐铺三个月扭亏为盈后，就已经进入到大众视野，必然遭至肉食者争抢。”
“若是真如你所说，朝廷该处置的不该是灶户，而该是动了贪心的官员。”
“正是因为他们动了贪心，偷盗了盐铺的图纸，在地方打造了蒸汽机，而后挤压了灶户的生存空间，迫使地方生出了动荡，而朝廷对此却无可奈何，既没有摧毁这些蒸汽机，也没有问罪地方官员，只是高举轻放。”
“本质上何尝不是朝廷向地方妥协了？”
“而抛开灶户，制盐技术的提升，天下绝大多数百姓是受益的，他们能吃得起盐，吃得起比过往更好的盐，而且绝大多数盐价格还比往常要低，百姓何乐而不为？”
“倒是朝廷。”
“因为制盐技术的革新，很难如过去一样收税了。”
“也很难对工厂进行切实的监督。”
“更难如过去一般，动辄几个小吏过去，就能颐气指使，对着灶户吆五喝六，就我知晓的，这些革新，明显是对朝廷不利的，朝廷本该极力阻拦，最终却放任了，这就是暗流下的民心。”
“只不过跟大人你想的不同。”
“在我看来，或者是夏大哥的描述下，官员、商贾同样也是百姓。”
“他们的趋利之心同样是民心的一部分！”
“而在官员、商贾私心的驱动下，若是他们能‘说服’更多的百姓，那大势既成，挟百姓而胁迫朝廷让步，依我看也不算什么了，因为朝廷反而成了小众。”
李景隆上下打量了吕沧几眼。
他倒是没想到，夏之白的跟班，竟有如此见识跟口才，已不输寻常有家世的子弟了。
而且想法还颇为独特。
不过这些说法，在他看来，都是诡辩。
官是官，民是民。
两者岂能混淆？又岂能等同？
只是他倒也认可了吕沧的一些话，在南方的事情上，朝廷的确做了一些退让，不过并非是因为不能，而是不愿，蒸汽机制盐明显对天下是有好处的，朝廷自然乐于顺水推舟。
随即。
他猛地看向吕沧。
他一下明白吕沧前面话的意思了。
他肃然道：“你的意思是，若是天下绝大多数百姓都认可的事，最终朝廷会选择睁一只眼闭一只眼？”
“默许这些事已经发生？！”
“是的。”吕沧咧嘴一笑，露出一排洁白的牙齿。
“夏大哥曾说过这么一句话，天下大势，浩浩汤汤，顺之则昌，逆之者亡。”
“古往今来很多大人物，都以为是自己伟力加身，凭借一己之力改变了天下，殊不知，他只是在恰当的时间，恰当的出现在了正确的位置，替百姓做出了百姓想要的选择。”
“这些大势不是大人物造就的。”
“是百姓！”
“这些大人物只是做了顺应大势的举动。”
“我在夏大哥的帮助下，有幸读过一些书，历史上秦朝可谓兵强马壮，但短短数年，就二世而亡。”
“还有被士人推崇之极的汉代，同样是为文人盛赞，除此之外，还有唐代、宋代，尤其是宋代，文人一说，便是什么仁宗盛治，各种推崇慷慨赴死的英勇跟气节。”
吕沧一脸鄙夷，道：“用夏大哥的话，这些朝代，没一个值得推崇。”
“这些朝代的灭亡也是理所应当。”
“因为失了民心。”
“所有的可歌可泣、死而不僵，都是士人的粉墨，当时的朝廷跟官员，但凡真为百姓着想一些，为百姓多考虑一些，又何来刘邦入关中，百姓盛情以待？神州上下一心，那还有什么神州陆沉？”
“绝大多数都是百姓选择了视而不见，袖手旁观，望着这些朝代去死，甚至主动引狼入室。”
“因为‘苛政猛于虎’也！”
“守大节，却失大义，就这般，还为天下人推崇。”
吕沧摇头，满眼轻蔑。
历朝历代都亡在民心尽丧，只不过士人不会承认，只会各种找理由、找借口，不然岂不是要面对如何‘维持民心’上，而这又岂是士大夫阶层想看到的？
相较去维持民心，他们更愿意去不断试探民意，借此为自己揽取更多暴利。
毕竟
铁打的世家，流水的王朝。
当谁家的臣子不是当？
笔杆子、话语权在他们手中，到时洋洋洒洒一番，又是可歌可泣的士人精神，实事是一件不做，名士遗留下的气节名声是一个不落，还能换来一场富贵。
这种买卖谁都愿意做。